얼마 전에 받은 쪽지의 한 구절입니다. 저도 처음 보는 내용이라 흥미가 생기더군요(사실은 반론을 하기 위해...^^).
당장 구글링을 시작했습니다.
카르데나스... 안나옵니다.
우인카레트... 안나옵니다.
아예 저 문장 전체를 구글링해 봤습니다.
딱 하나 나오는군요. 블로그에 들어가 보니
뭐 카르나데스가 뭔지 우인카레트가 뭔지 설명도 없이 딱 저 문장 하나밖에 없습니다. 보낸 사람에게도 물어봤지만 결국 설명을 못하더군요.
아마도 누군가(창조과학자나 목사나 다른 창조론자)가 저런 말을 하니까 그 근거를 조사할 생각은 전혀 하지 않고 달달 외웠던 것 같습니다.
창조론자들과 이야기하다 보면 이런 일이 많습니다. 물론 창조론자들이 그렇다는 것은 알고 있습니다만, 많아도 너~~무 많습니다.^^; 나름대로 근거를 대고는 있는 것 같은데, 막상 파고 들어가다 보면 자기들끼리 서로 근거를 대고 있는 것들 말입니다.
네이버 지식인에서 본 어느 답변입니다.
마찬가지로 '진화론자 아아치 카르'가 한탄했다는 말만 있지, 그 '진화론자 아아치 카르'가 누구인지에 대한 설명은 전혀 없군요. 다시한번 구글링...
'진화론자 아아치 카르'에 대한 항목은 어디에도 없군요. 다시한번 저 문장 전체를 넣어보겠습니다.
일치하는 항목 세개가 나오긴 했습니다만, 내용은 저 지식인 답변과 토씨 하나 다르지 않은 복사본이더군요. 정작 궁금한 내용인 '진화론자 아아치 카르'가 누구인지에 대한 설명은 어디에도 없었습니다.
여기서도 '유명한 정보이론가'의 말이라기에 찾아봤습니다.
역시나 복붙이 확실한, 토씨조차 다르지 않은 내용들..
그런데 정작 궁금한 '유명한 정보이론가 H.P.요키'는 누구일까요?
한글이 아닌 영문구글에서 정보가 나오는군요. 그의 논문
그런데 내용은 조금 실망이더군요. 창조론자들이 흔히 하던 계산 - 원시스프에서 생명체가 튀어나올 확률을 계산한 것 뿐으로 '원시스프에서 생명체가 나타나기에는 109년(10억년)은 너무 짧다'입니다.
문제는 첫째, 어느 누구도 원시스프에서 곧장 생명체가 튀어나왔다고 하지 않는다는 점(그 실험은 단지 '무기물로부터도 생명의 기본인 복잡한 유기물이 합성될 수 있다'이지 '생명이 나온다'가 아닙니다. 지금은 자기복제분자에 의한 화학진화로 설명하고 있습니다.), 그리고 생명탄생이론이 단지 원시스프이론만 있는 것이 아니라는 점입니다. RNA월드라든지 열수공이론 등 상당히 많은 생명탄생에 대한 이론이 있습니다. 그들 중 원시스프이론 하나에 대한 반론을 가지고 생명탄생이론 전체에 대한 딴지를 거는 것은 별로 논리적인 태도가 아니죠. 마치 '필트다운인은 위조로 판명되었어. 그러니 모든 화석은 위조야!'라고 소리치는 것처럼 말입니다.
더구나 H.P.요키는 이런 말을 했더군요.
Science has sufficiently elucidated the mechanics of Darwin’s theory of evolution that now the scientific nomenclature should be changed to Darwin’s LAWS of evolution and the origin of species
과학은 '다윈의 진화론'을 이제는 '다윈의 진화와 종의 기원의 법칙'으로 이름을 바꿀 수 있을 만큼 다윈의 진화론의 메커니즘에 대해 충분히 해명했다.
출처 : http://aconservativelesbian.com/2010/01/01/hubert-p-yockey-says-its-time-for-science-to-change-its-nomenclature-to-darwins-laws-of-evolution-rather-than-darwins-theory-of-evolution/
창조론자들의 그런 식이라면
여기서도 '유명한 정보이론가'의 말이라기에 찾아봤습니다.
역시나 복붙이 확실한, 토씨조차 다르지 않은 내용들..
그런데 정작 궁금한 '유명한 정보이론가 H.P.요키'는 누구일까요?
한글이 아닌 영문구글에서 정보가 나오는군요. 그의 논문
A calculation of the probability of spontaneous biogenesis by information theory
에 초록(abstract)뿐이지만 비슷한 내용이 있습니다.그런데 내용은 조금 실망이더군요. 창조론자들이 흔히 하던 계산 - 원시스프에서 생명체가 튀어나올 확률을 계산한 것 뿐으로 '원시스프에서 생명체가 나타나기에는 109년(10억년)은 너무 짧다'입니다.
문제는 첫째, 어느 누구도 원시스프에서 곧장 생명체가 튀어나왔다고 하지 않는다는 점(그 실험은 단지 '무기물로부터도 생명의 기본인 복잡한 유기물이 합성될 수 있다'이지 '생명이 나온다'가 아닙니다. 지금은 자기복제분자에 의한 화학진화로 설명하고 있습니다.), 그리고 생명탄생이론이 단지 원시스프이론만 있는 것이 아니라는 점입니다. RNA월드라든지 열수공이론 등 상당히 많은 생명탄생에 대한 이론이 있습니다. 그들 중 원시스프이론 하나에 대한 반론을 가지고 생명탄생이론 전체에 대한 딴지를 거는 것은 별로 논리적인 태도가 아니죠. 마치 '필트다운인은 위조로 판명되었어. 그러니 모든 화석은 위조야!'라고 소리치는 것처럼 말입니다.
더구나 H.P.요키는 이런 말을 했더군요.
Science has sufficiently elucidated the mechanics of Darwin’s theory of evolution that now the scientific nomenclature should be changed to Darwin’s LAWS of evolution and the origin of species
과학은 '다윈의 진화론'을 이제는 '다윈의 진화와 종의 기원의 법칙'으로 이름을 바꿀 수 있을 만큼 다윈의 진화론의 메커니즘에 대해 충분히 해명했다.
출처 : http://aconservativelesbian.com/2010/01/01/hubert-p-yockey-says-its-time-for-science-to-change-its-nomenclature-to-darwins-laws-of-evolution-rather-than-darwins-theory-of-evolution/
창조론자들의 그런 식이라면
창조론자인 마샬 로빈슨은 '진화론의 과학적 근거를 더이상 거부할 수 없다'고 낙담했다. 그리고 켄트 호빈드 역시 더이상 진화론을 부정하지 않겠다고 맹세했다.
라고 해도 아무런 문제 없을 것입니다.(마샬 로빈슨이 누구냐구요? 저도 모릅니다.^^ 켄트 호빈드가 언제 저런 맹세를 했냐구요? 저도 모른다니까요...^^)
문제는 많은 사람들에게 있어서, 저 '카르나데스', '우인카레트'가 뭔지에 대한 의문보다는 진화론이 잘못된 것이라는 인식이 앞선다는 것입니다. '아아치 카르'가 누군지에 대한 의문보다는 진화론자도 진화론을 모른다는 인식이 앞선다는 것이죠. 그리고 그것이 바로 창조론자들이 노리는 점입니다.
음... 4월 30일에 포스트가 올라올 것이라 생각했던 저의 예상을 멋지게 깨주셨네요-.-
답글삭제창조설자들의 창조력은 참 대단합니다.
답글삭제정의와 개념도 창조하고 학술도 화석도 창조하고 이젠 사람도 창조하네요.
글쎄 말입니다.
삭제아예 우주를 창조해서 그곳으로 모두 이주해 갔으면 합니다만...^^;
Hubert P. Yockey 로 검색해보세요. 구글 검색에 나옵니다.
답글삭제인용한 논문은 A calculation of the probability of spontaneous biogenesis by information theory
답글삭제이고 원문 링크는
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/0022519377900443
입니다.
잡동사니님, 감사합니다. 드디어 창조론의 주장에 대한 근거가 하나 나왔네요.
답글삭제혹시 앞에 있는 '카르나데스'나 '우인카레트', 그리고 '진화론자 아아치 카르'에 대한 정보 좀 찾아주실 수 있을까요?
제시하신 논문 말인데요, 1977년 논문이더군요. 초록(abstract)만 읽을 수 있었는데요, 이것은 단지 '원시스프에서의 생명발생가능성'을 계산한 것입니다. 그것도 '현재 존재하는 생체조직(시토크롬 등)이 만들어질 가능성 말입니다.
현재 생명탄생이론이 원시스프이론 하나만 있는 것은 아닙니다. RNA월드 이론이라든지 열수공이론 같은 꽤 많은 생물탄생이론이 있거든요. 그중 하나인 원시스프이론을 부정한 사람이 있다고 해서 모든 생명탄생이론이 부정되는 것은 아닙니다.
무엇보다 현재의 생명탄생이론은 '유기물스프에서 갑자기 시토크롬이 생겼다고는 말하지 않습니다. 작은 분자량의 자기복제분자가 출현하고 이들의 '화학진화'를 거쳐서 생명이 탄생했다고 하거든요.
한마디로 말해 이것은 '필트다운인이 위조로 판명되었어. 그러므로 모든 화석은 다 위조야!' 정도의 침소봉대로 보이는군요.
그리고... Hubert P. Yockey에 대해 찾아봤는데, 그는 이런 말을 했더군요.
답글삭제[Science has sufficiently elucidated the mechanics of Darwin’s theory of evolution that now the scientific nomenclature should be changed to Darwin’s LAWS of evolution and the origin of species]
과학은 '다윈의 진화론'을 이제는 '다윈의 진화와 종의 기원의 법칙'으로 이름을 바꿀 수 있을 만큼 다윈의 진화론의 메커니즘에 대해 충분히 해명했다.
http://aconservativelesbian.com/2010/01/01/hubert-p-yockey-says-its-time-for-science-to-change-its-nomenclature-to-darwins-laws-of-evolution-rather-than-darwins-theory-of-evolution/
하나님이 아니고 사람이 창조를 하네요
답글삭제증거도 창조하고 증인도 창조하고...
답글삭제실례가 안된다면....사진들좀 퍼가겠습니다 acu에 반창조과학 ppt제작에 쓸수 있을거 같아서.....혹시 불편하시다면 그부분은 지우겠습니다(단속평형설 그래프도 퍼가겠습니다)
답글삭제얼마든지 환영입니다.^^
삭제흠....저 카르나데스라는거 그랜드 캐니언 동쪽에 위치한 Cardenas현무암층을 이야기하는걸까요? 해당층은 그랜드캐니어루층군의 Unkar층군의 가장 젊은 연대(10~7억년)이고 300미터정도 두께의 현무암층 이라고 합니다.
답글삭제아, 그렇군요. 덕분에 저 창조론자들이 말하는 카르데나스 운운의 원본을 찾았습니다.
삭제그런데 역시나군요. '방사능 붕괴율이 일정하지 않다'는 가정 하에서의 주장일 뿐이네요. 제대로된 레퍼런스도 첨부되어 있지 않고...
지금 당장은 자료를 찾을 여유가 없네요.. 그리고 이 블로그의 주제는 어디까지나 '진화'이니 지층에 대한 글은 뒤로 밀리고...^^;
아무튼 기회되는대로 자료를 찾아보겠습니다.
감사합니다. 정말 유용한 정보입니다. 저 무식한 창조론자들을 창조설자라고 명명해도 되겠습니까?
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